Текущее время: 21 ноя 2019, 12:30:48

Часовой пояс: Европа/Беларусь - Минск




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 962 ]  На страницу Пред.  1 ... 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46 ... 49  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: В какую школу отдать сына?
СообщениеДобавлено: 28 мар 2016, 14:22:45 
Не в сети
Опытный футболист
Опытный футболист

Зарегистрирован: 13 апр 2012, 19:01:09
Сообщения: 292
http://osdusshor.ru/media/biblioteka/me ... smenov.doc - давайте попробуем так открыть


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В какую школу отдать сына?
СообщениеДобавлено: 28 мар 2016, 16:39:57 
Не в сети
Опытный футболист
Опытный футболист

Зарегистрирован: 27 апр 2015, 22:14:27
Сообщения: 356
Midav1978 все верно, в статье описаны сенситивные периоды развития. Раз вы это имели ввиду, тогда вы неправильно изложили свою мысль фразой "до 70-80% физических навыков закладывается до 15-16 лет - не я сказал!". Слово закладывается сюда не подходит. Это периоды более благоприятного развития юного спортсмена. Все навыки заложены природой в человеке с рождения. А вот их развитие зависит уже от образа жизни. Каждый период более благоприятен для развития нескольких качеств, и в этот период развитию этих качеств нужно уделять повышенное внимание. И в дальнейшем, если перестать работать над быстротой, координацией и т.д., то уровень навыков снизится и уже будет не важно, что там было раньше. Это величины не постоянные, их нужно развивать и поддерживать всю карьеру игрока.

Вы это написали, видимо, на фразу Кудинова, что раньше в футбол в 14 лет приходили и т.п. Но ведь если не занимаешься футболом, это не значит, что не развиваешься. Неверно считать, что только в спортивной секции можно развить общефизические навыки. Если ребенок не сидит сутками за компьютером, много играет во дворе, то он будет и координирован, и ловок, и быстр насколько его одарила природа.Любые подвижные игры во дворе развивают ребенка точно также, как если бы он выполнял общекоординационные упражнения на тренировках. Да и сказано там было это в другом контексте, снова в контексте игры на результат, что юноши приходили в футбол свежими, психологически не выхолощенными детскими клубными играми только на победу. Это не призыв мол до 14 лет валяйтесь на диване, а потом приходите играть в футбол :) В СССР был очень развит культ любительского спорта. В футбол играли все и везде. Отсюда была и хорошая подготовка, потому и в 14 лет приходили пацаны в секции футбола с улицы и впоследствии добивались успеха.

_________________
http://fsm-minsk.by


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В какую школу отдать сына?
СообщениеДобавлено: 28 мар 2016, 16:50:58 
Не в сети
Суперзвезда
Суперзвезда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 окт 2011, 18:57:51
Сообщения: 1332
Откуда: Минск
Дмитрий Кудинов писал(а):
СЕЛЕКЦИЯ
ИГРА НА РЕЗУЛЬТАТ
– Мы слишком рано начинаем селекцию – с пяти лет. Но почему на выходе из этой команды никого не остается? Почему ребенок с пяти лет тренируется, лучшим становится в 10–12, а на выпуске его нет?
– Говорят, что для воспитания футболистов нужны условия. Но в «Спартаке», «Локомотиве», «Динамо» всегда были условия. И сейчас есть. Только звезды почему-то не растут. Дети не раскрывают своего потенциала. Потому что дети элементарно портятся, до 17 лет всем этим наедаясь.
Почему? Да потому что все работают на результат.

Вот статья Кройфа: «У нас (он имеет в виду «Аякс») до 14 лет дети растут совершенно свободными. Им никто не запрещает играть в футбол в свое удовольствие. В этом и заключается секрет «Аякса».

У нас в футболе постоянно идет омоложение. После войны в организованный футбол приходили в 14 лет, через двадцать лет – уже в 12, еще через двадцать лет – в 10-летнем возрасте, а сейчас приходят в пять. Я клянусь, через какое-то время будут набирать в три года, потому что сложился стереотип: чем раньше придешь, тем лучше.
Почему так происходит? Потому что в голове у тренера сидит одно – результат. Результат заставляет так себя вести. Да, когда команда выигрывает, родители довольны, дети довольны, руководство довольно – и тренер спокоен. Ведь главная задача тренера в детском футболе – не навреди. Пусть ребенок сам дойдет до того, в чем ты прав.


«ПЕРЕРОСТКИ»
«У НАС В СТРАНЕ ДЕКАБРЬСКИХ НЕ ЛЮБЯТ»
– Я считаю, это только наша проблема. За границей такого нет. Проблема нашей системы.
Казалось бы, что с того, что один мальчик родился в январе, а другой – в декабре? Почему январский должен иметь преимущество над декабрьским, если они оба одинаково любят футбол?
А потому что игра на результат. Тренеру нужен здоровый и быстрый, а не маленький и слабый. А год в таком возрасте решает очень многое. А если еще этот январский – акселерат? Тогда физиологически – все три-четыре года разницы. Я не верил, но это доказано наукой: три-четыре года составляет разница между акселератом, рожденным в январе, и обычным мальчиком, родившимся в декабре. И внешне, и физиологически. А по паспорту всего одиннадцать месяцев.

Все это здорово, но больше болтовня. Таких статей от детских тренеров, что нельзя играть на результат, каждая вторая. Об этом говорят и известные в прошлом футболисты, обсуждая проблемы детского футбола. Все это понимают. И???????????????
-Дмитрий Кудинов, высказал свое мнение, но по некоторым вопросам с ним можно поспорить.
Когда тренер занимается отбором в 5 лет, это наверное плохо, но когда к нему на отбор пришло 200 человек, а набрать он может всего 20, то так или иначе, без отбора ему не обойтись.
В условной Германии или Голландии, есть возможность брать всех желающих. А у нас нет такой возможности и в этом тренера не виноваты.

Тренер утверждает, что проблема того, что к выпуску нет ребят, в том что начав рано заниматься, они к 17 годам наедаются футболом. Привел примеры школ Спартака, Локомотива и Динамо.
Я публиковал здесь статью Слуцкого, где он говорил, что ребята в школе ЦСКА, все обучены, но все одинаковые и выбрать некого.
Кстати, кроме прекрасных условий тренировок, там еще методики иностранные, немецкие или голландские, да и тренерами часто работают именно эти самые немцы и голландцы. Так что отличай от той же Германии или Голландии, в этих крупных российских школах, в методике подготовки, возможно и нет никакой.
- Мое мнение, что проблема здесь в перегрузке и пичканье детей всему. Бытует мнение, что современный игрок должен уметь все, свободно владеть двумя ногами, хорошо играть головой, уметь действовать в защите и нападении. Вот и стараются тренера запихнуть все это в детей, а ведь это убивает индивидуальность.
Как правильно говорит Дмитрий Кудинов, раньше набирали в 14 лет, потом в 10 лет, сейчас в 5 лет, а результат лучше не становится. Можно вспомнить и обычную школу, сейчас учатся 11 лет, раньше учились 7 лет, но были точно не глупее.
Перегружают сейчас детей, стремясь научить их всему, хотя возможно большинство этого и не пригодится. Убивают индивидуальность и желание.
- Тренер привел в пример школу Аякса, где до 14 лет, дети играют в свое удовольствие.
Но только он не уточнил, что к 18 годам, из этих ребят в команде почти никого не остается. Здесь уже были статьи, что в школу Аякса по несколько раз в год приезжают отобранные из большого количества игроков, ребята и если они сильнее то занимают место слабейших из команды. Здесь уже ни о какой игре в удовольствие, речи идти не может, когда тебя в любой момент могут отчислить. Были здесь и статьи о том, что эти школы вроде Барселоны и Аякса, на самом деле являются огромными селекционными отделами.
-Так вот может потому ребята из глубинок в 15-16 лет и вытесняют ребят из ведущих академий, что им не стремились втюхать все, а они спокойно работали над своими сильными сторонами? Посему ранний набор и результат, здесь возможно и не причем. Результат не мешает, ведь если опять сравнивать со школой, то когда ребенок приносит вам по математике 10, то вы спокойны, а вот если он вам принесет по математике 3 и скажет, что он просто не гонится за результатом, то вы вряд ли успокоитесь.

Теперь о декабрьских и январских.
Да существует такая проблема, но Дмитрий Кудинов не все сказал. Мы уже на форуме неоднократно обсуждали эту тему. Глупо говорить о январских акселератах и декабрьских ретардантах. Акселераты рождаются равно и в декабре, как и ретарданты равно в январе.
Просто надо учитывать некоторые нюансы. У нас часто набор осуществляется в 6 лет, когда тренер идет в школу. И вот приходит тренер в первый класс, чтобы набрать себе игроков, а там дети или 7 лет, что ему не подходит, или 6 лет, но те кто родились в первой половине года, ведь те кому 6 лет исполнится осенью или в декабре, родители попросту в школу не поведут. Вот тренер и набирает из рожденных в первой половине года. Хорошо если он и на следующий год пойдет в первый класс, а если он уже набрал команду и его все устраивает?

_________________
Мы видим все не таким, каким оно есть, — мы видим все таким, какие мы есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В какую школу отдать сына?
СообщениеДобавлено: 28 мар 2016, 17:01:23 
Не в сети
Суперзвезда
Суперзвезда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 окт 2011, 18:57:51
Сообщения: 1332
Откуда: Минск
raumi писал(а):
Основное, что мешает детскому футболу- мерило успехов или неудач... КОМАНДА... Детский футбол сугубо индивидуальный вид спорта. Количество минут которые тренер провел с тем или иным футболистом и есть вклад этого тренера в развитие этого конкретного паренька. Поэтому для прогресса и развития группа не должна быть больше 10 человек. Команды, места, кубки и медали от лукавого это убийцы интереса и развития детей. При правильном подходе дети получают удовольствие от процесса, при пагубном от результата. Судя по окружающей действительности наш путь... в тупик беспросветный.

Команда не может существовать из 10 человек. Несколько детей заболело, у других родители не смогли привезти ребенка на тренировку и в итоге, не будет нормального тренировочного процесса. Да и играть на турнирах, такая команда нормально не сможет, нет полного состава и запаса.
Команда должна состоять из 15-20 человек. Другое дело, что работать с этой командой должно 2-3 тренера. Вы можете найти в нете, как происходят тренировки молодежных команд вроде Барселоны, там команда часто разделяется на несколько групп и с каждой группой работает свой тренер.

_________________
Мы видим все не таким, каким оно есть, — мы видим все таким, какие мы есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В какую школу отдать сына?
СообщениеДобавлено: 28 мар 2016, 17:05:48 
Не в сети
Суперзвезда
Суперзвезда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 май 2009, 23:40:51
Сообщения: 5707
НЕ УПУСТИТЕ СВОЙ ШАНС !!!

Футбольный клуб «Динамо-Минск» проводит набор детей 2007, 2008 , 2009 , 2010 и 2011 годов рождения для занятий в группах подготовки клуба.
Просмотр и отбор будет проводиться каждую Субботу в 9.00 с 16 Апреля 2016 года на маленьком поле стадиона "Динамо-Юни" ( ул Вышелесского 4а , ст метро Каменная Горка) ( С собой иметь спортивную форму по погоде )

ДЛЯ ПРОШЕДШИХ ОТБОР ЗАНЯТИЯ БЕСПЛАТНЫЕ !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В какую школу отдать сына?
СообщениеДобавлено: 28 мар 2016, 17:58:30 
Не в сети
Футболист
Футболист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2013, 16:34:29
Сообщения: 74
Откуда: Минск
Alexxander писал(а):
raumi писал(а):
Основное, что мешает детскому футболу- мерило успехов или неудач... КОМАНДА... Детский футбол сугубо индивидуальный вид спорта. Количество минут которые тренер провел с тем или иным футболистом и есть вклад этого тренера в развитие этого конкретного паренька. Поэтому для прогресса и развития группа не должна быть больше 10 человек. Команды, места, кубки и медали от лукавого это убийцы интереса и развития детей. При правильном подходе дети получают удовольствие от процесса, при пагубном от результата. Судя по окружающей действительности наш путь... в тупик беспросветный.

Команда не может существовать из 10 человек. Несколько детей заболело, у других родители не смогли привезти ребенка на тренировку и в итоге, не будет нормального тренировочного процесса. Да и играть на турнирах, такая команда нормально не сможет, нет полного состава и запаса.
Команда должна состоять из 15-20 человек. Другое дело, что работать с этой командой должно 2-3 тренера. Вы можете найти в нете, как происходят тренировки молодежных команд вроде Барселоны, там команда часто разделяется на несколько групп и с каждой группой работает свой тренер.

Чему учиттренер(видео) http://football.by/novosti/premerli ... roit-draku

_________________
Реклама и ссылки в подписи на этом форуме запрещены без разрешения администраторов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В какую школу отдать сына?
СообщениеДобавлено: 28 мар 2016, 18:02:22 
Не в сети
Футболист-новичок
Футболист-новичок

Зарегистрирован: 08 мар 2014, 11:49:19
Сообщения: 3
raumi писал(а):
Alexxander писал(а):
raumi писал(а):
Основное, что мешает детскому футболу- мерило успехов или неудач... КОМАНДА... Детский футбол сугубо индивидуальный вид спорта. Количество минут которые тренер провел с тем или иным футболистом и есть вклад этого тренера в развитие этого конкретного паренька. Поэтому для прогресса и развития группа не должна быть больше 10 человек. Команды, места, кубки и медали от лукавого это убийцы интереса и развития детей. При правильном подходе дети получают удовольствие от процесса, при пагубном от результата. Судя по окружающей действительности наш путь... в тупик беспросветный.

Команда не может существовать из 10 человек. Несколько детей заболело, у других родители не смогли привезти ребенка на тренировку и в итоге, не будет нормального тренировочного процесса. Да и играть на турнирах, такая команда нормально не сможет, нет полного состава и запаса.
Команда должна состоять из 15-20 человек. Другое дело, что работать с этой командой должно 2-3 тренера. Вы можете найти в нете, как происходят тренировки молодежных команд вроде Барселоны, там команда часто разделяется на несколько групп и с каждой группой работает свой тренер.

Чему учиттренер(видео) http://football.by/novosti/premerliga/i ... roit-draku

Чему учит тренер(видео) http://football.by/novosti/premerli ... roit-draku
набираем football вместо football


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В какую школу отдать сына?
СообщениеДобавлено: 28 мар 2016, 18:13:53 
Не в сети
Футболист
Футболист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2013, 16:34:29
Сообщения: 74
Откуда: Минск
https://www.youtube.com/watch?v=L0TJGHWzXeg оригинал, но на "весь-футбол" качество лучше

_________________
Реклама и ссылки в подписи на этом форуме запрещены без разрешения администраторов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В какую школу отдать сына?
СообщениеДобавлено: 28 мар 2016, 19:06:31 
Не в сети
Опытный футболист
Опытный футболист

Зарегистрирован: 13 апр 2012, 19:01:09
Сообщения: 292
ФШМ Минск писал(а):
Midav1978 вы невнимательно прочитали статью. Понятие результата Кудинов относит только к тренерам и тренерским решениям. Там нет ни слова, что детям не нужно стремиться побеждать. Противопоставлять психологию победителя и подготовку игроков - это подлог понятий. Простой пример. Возьмите любой ТОП-турнир для юношей. Только клубы с громкими именами. Но кто-то из них будет первым, а кто-то последним. Если бы так важно было с детских лет заботиться о психологии победителя, через победы на турнирах, то все ТОПы ездили бы на турниры, где соперники по-проще, чтобы было легче его выиграть. Но это не так. ТОПы стараются всегда играть с топами, простой команде в их пул очень сложно попасть, и на турнир с более слабыми командами их очень сложно вызвать, все решается только личными контактами.
Психология победителя формируется не победами детских команд, а свободной, незакрепощенной психологией у юноши и ребенка, который не боится брать иннициативу на себя на поле, мозг которого не думает, что ему скажут тренер, папа, мама после игры за его ошибки. Который знает, что он может еще раз 100 ошибиться и его никто не будет ругать, и тогда со временем страх уходит и приходит уверенность, простая жизненная уверенность, которая является основой для психологии победителя.


Читал, не загоняясь на скрупулезность мысли и новаторство автора, так как этого в статье не наблюдается. При этом Ваш посыл про "Понятие результата Кудинов относит только к тренерам и тренерским решениям. Там нет ни слова, что детям не нужно стремиться побеждать." не понял! Т.е., из Вашего посыла картина усматривается (должна быть по Кудинову) такой: на тренировки приходят (до определенного возраста их привозят-приводят родители) пацаны с горящими глазами, стремящиеся только побеждать, но тренер им говорит так:
на тренировке - Ванька (Петька, Мишка), ты очень хорошо все делаешь! Даже если у тебя что-то не получается - не переживай, будешь работать и все получится!
на игре, в пульке - Ванька (Петька, Мишка), ты все правильно делаешь! Просто ты должен понимать, что результат (количество забитых твоей командой голов) - не самое главное. Главное - твое развитие!

Вроде - красота! Но не про жизнь: 1. Пацан, понимая, что он правильно (как говорит тренер) все делает, но в большинстве случаев проигрывает, теряет свою "незакрепощенную психологию" (ему-то хочется побеждать), теряет чувство зависимости результата от своих действий на поле, теряет доверие к тренеру (правда, не всегда)! При этом дети очень ранимы: постоянные успехи ровесников (пацанов, которые их побеждают) их в большинстве случаев не вдохновляют (уж поверьте), в конечном итоге, у них вырабатывается стереотип "лузера";
2. Когда тренер и пацаны из команды стремятся к разному (тренер - к "развитию игроков" как таковому, игроки - к победам без осознания сути развития (результата-то нет)) ни о каких положительных результатах их совместной деятельности говорить не приходится, так как футбол - это не только игра на поле, но скорее - страсть по-жизни, которая проявляется во всех ее проявлениях - в мышлении, в общении, в отдыхе. И суть этой страсти - "химия", которую игрок познает и демонстрирует совместно с такими же как и он на поле! Во как оно ...

ФШМ Минск писал(а):
Midav1978

Смысл любой игры - победа. Это только для детей. Для тренера смысл любой игры - это всего-лишь часть учебно-тренировочного процесса, которая помогает развивать футбольные навыки игрока. Это даже не экзамен, не показательный отчет о проделанной работе за неделю или месяц. Это часть УТП для подготовки ребенка к профессиональному футболу через энное количество лет.


Опять же, если тренеру не нужны победы, ему стоит разобраться УТП - есть процесс достижения цели либо сама цель?!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В какую школу отдать сына?
СообщениеДобавлено: 28 мар 2016, 22:13:52 
Не в сети
Суперзвезда
Суперзвезда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 май 2009, 23:40:51
Сообщения: 5707
НЕ УПУСТИТЕ СВОЙ ШАНС !!!

Футбольный клуб «Динамо-Минск» проводит набор детей 2007, 2008 , 2009 , 2010 и 2011 годов рождения для занятий в группах подготовки клуба.
Просмотр и отбор будет проводиться каждую Субботу в 9.00 с 16 Апреля 2016 года на маленьком поле стадиона "Динамо-Юни" ( ул Вышелесского 4а , ст метро Каменная Горка) ( С собой иметь спортивную форму по погоде )

ДЛЯ ПРОШЕДШИХ ОТБОР ЗАНЯТИЯ БЕСПЛАТНЫЕ !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В какую школу отдать сына?
СообщениеДобавлено: 29 мар 2016, 09:39:23 
Не в сети
Опытный футболист
Опытный футболист

Зарегистрирован: 27 апр 2015, 22:14:27
Сообщения: 356
Midav1978 все верно, у детей и подростков ранимая психика. Вот поэтому если им пихать и не давать миллион шансов на ошибки, то они будут загоняться и бояться действовать на поле.

Тренер должен говорить им другие слова и требовать выполнения конкретных действий на поле согласно программе подготовки. Проигрыши не из-за слабости игроков, а из-за тех действий на поле, которые от них требуют.

Вот простой пример. Вратарь в игре вводит мяч только рукой и только через защитников. Цель - защитники учатся начинать атаку через мелкий пас, учатся выходить из-под прессинга соперника, закладываются основы контроля мяча командой. Что делает соперник? Да банально накрывает у чужой штрафной и дело в шляпе. Чем младше дети, тем больше ошибок будет у своей штрафной и по сути, большинство этих ошибок будет приводить к голам в свои ворота. Разгромный счет. И так будет пока команда не начнет уверенно контролировать мяч и сбрасывать прессинг. Чтобы этому научиться нужны годы. Но по другому научить никак нельзя. И если тренер все это объясняет детям, если он говорит, мне нужно чтобы ты действовал так и так, а не лишь бы пнуть мяч, то горечь поражений будет намного меньше у любого ребенка. Потому что он понимает, что цель его игры - выполнить задание тренера. А задания тренера должны быть направлены на обучение игре в футбол. А конкретные задания уже зависят от сенситивного периода, от года обучения, от макро- микроцикла и т.д.

Вы можете не понимать этого, можете не хотеть понимать это, но сути это не меняет. Тот кто находится в заблуждении от детских побед и разгромов, тот обманывает сам себя. Нужно смотреть игру и только игру и те принципы, которые закладывает детям тренер. Но допускаю, что родителям сложно увидеть суть, порой и невозможно, потому что настоящий детский тренер - это отдельная сложная профессия. А просто дать мяч попинать команде может любой, для этого дипломы не нужны.

Это не означает, что все кто проигрывают играют правильно, а те кто выигрывают - не правильно. Я сейчас говорю о тех принципах тренировки и игры, которые должны быть и которых придерживается ФШМ. И о чем говорит в своем интервью Кудинов.

Ну и про цель. Как уже писал, цель любого тренера - подготовка проф. игроков. В детском возрасте упрощение игры - простой путь к лучшему результату. Многие и выбирают этот легкий путь. По теории вероятности вдруг за карьеру попадется пару мальчишек, которым повезет, что их не испортят и они станут игроками. Всё остальное - от лукавого, подмена понятий. Детская команда должна побеждать только через правильное обучение и правильные действия игроков на поле, это идеал к которому нужно стремиться, а не через упрощение игры, через эксплуатацию более лучших физических данных акселератов + преждевременное увеличение количества тренировок.

_________________
http://fsm-minsk.by


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В какую школу отдать сына?
СообщениеДобавлено: 29 мар 2016, 10:07:31 
Не в сети
Суперзвезда
Суперзвезда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 сен 2012, 10:08:03
Сообщения: 1948
ФШМ Минск писал(а):
Midav1978 все верно, у детей и подростков ранимая психика. Вот поэтому если им пихать и не давать миллион шансов на ошибки, то они будут загоняться и бояться действовать на поле.

Тренер должен говорить им другие слова и требовать выполнения конкретных действий на поле согласно программе подготовки. Проигрыши не из-за слабости игроков, а из-за тех действий на поле, которые от них требуют.

Вот простой пример. Вратарь в игре вводит мяч только рукой и только через защитников. Цель - защитники учатся начинать атаку через мелкий пас, учатся выходить из-под прессинга соперника, закладываются основы контроля мяча командой. Что делает соперник? Да банально накрывает у чужой штрафной и дело в шляпе. Чем младше дети, тем больше ошибок будет у своей штрафной и по сути, большинство этих ошибок будет приводить к голам в свои ворота. Разгромный счет. И так будет пока команда не начнет уверенно контролировать мяч и сбрасывать прессинг. Чтобы этому научиться нужны годы. Но по другому научить никак нельзя. И если тренер все это объясняет детям, если он говорит, мне нужно чтобы ты действовал так и так, а не лишь бы пнуть мяч, то горечь поражений будет намного меньше у любого ребенка. Потому что он понимает, что цель его игры - выполнить задание тренера. А задания тренера должны быть направлены на обучение игре в футбол. А конкретные задания уже зависят от сенситивного периода, от года обучения, от макро- микроцикла и т.д.

Вы можете не понимать этого, можете не хотеть понимать это, но сути это не меняет. Тот кто находится в заблуждении от детских побед и разгромов, тот обманывает сам себя. Нужно смотреть игру и только игру и те принципы, которые закладывает детям тренер. Но допускаю, что родителям сложно увидеть суть, порой и невозможно, потому что настоящий детский тренер - это отдельная сложная профессия. А просто дать мяч попинать команде может любой, для этого дипломы не нужны.

Это не означает, что все кто проигрывают играют правильно, а те кто выигрывают - не правильно. Я сейчас говорю о тех принципах тренировки и игры, которые должны быть и которых придерживается ФШМ. И о чем говорит в своем интервью Кудинов.

Ну и про цель. Как уже писал, цель любого тренера - подготовка проф. игроков. В детском возрасте упрощение игры - простой путь к лучшему результату. Многие и выбирают этот легкий путь. По теории вероятности вдруг за карьеру попадется пару мальчишек, которым повезет, что их не испортят и они станут игроками. Всё остальное - от лукавого, подмена понятий. Детская команда должна побеждать только через правильное обучение и правильные действия игроков на поле, это идеал к которому нужно стремиться, а не через упрощение игры, через эксплуатацию более лучших физических данных акселератов + преждевременное увеличение количества тренировок.

Абсолютно верно сказано, ни прибавить, ни убавить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В какую школу отдать сына?
СообщениеДобавлено: 29 мар 2016, 11:03:51 
Не в сети
Суперзвезда
Суперзвезда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 окт 2011, 18:57:51
Сообщения: 1332
Откуда: Минск
Serg23 писал(а):
ФШМ Минск писал(а):
Midav1978 все верно, у детей и подростков ранимая психика. Вот поэтому если им пихать и не давать миллион шансов на ошибки, то они будут загоняться и бояться действовать на поле.
Проигрыши не из-за слабости игроков, а из-за тех действий на поле, которые от них требуют.

Вот простой пример. Вратарь в игре вводит мяч только рукой и только через защитников. Цель - защитники учатся начинать атаку через мелкий пас, учатся выходить из-под прессинга соперника, закладываются основы контроля мяча командой. Что делает соперник? Да банально накрывает у чужой штрафной и дело в шляпе. Чем младше дети, тем больше ошибок будет у своей штрафной и по сути, большинство этих ошибок будет приводить к голам в свои ворота. Разгромный счет. И так будет пока команда не начнет уверенно контролировать мяч и сбрасывать прессинг. Чтобы этому научиться нужны годы. Но по другому научить никак нельзя. И если тренер все это объясняет детям, если он говорит, мне нужно чтобы ты действовал так и так, а не лишь бы пнуть мяч, то горечь поражений будет намного меньше у любого ребенка. Потому что он понимает, что цель его игры - выполнить задание тренера. А задания тренера должны быть направлены на обучение игре в футбол. А конкретные задания уже зависят от сенситивного периода, от года обучения, от макро- микроцикла и т.д.

Вы можете не понимать этого, можете не хотеть понимать это, но сути это не меняет. Тот кто находится в заблуждении от детских побед и разгромов, тот обманывает сам себя. Нужно смотреть игру и только игру и те принципы, которые закладывает детям тренер. Но допускаю, что родителям сложно увидеть суть, порой и невозможно, потому что настоящий детский тренер - это отдельная сложная профессия. А просто дать мяч попинать команде может любой, для этого дипломы не нужны.

Это не означает, что все кто проигрывают играют правильно, а те кто выигрывают - не правильно. Я сейчас говорю о тех принципах тренировки и игры, которые должны быть и которых придерживается ФШМ. И о чем говорит в своем интервью Кудинов.

Ну и про цель. Как уже писал, цель любого тренера - подготовка проф. игроков. В детском возрасте упрощение игры - простой путь к лучшему результату. Многие и выбирают этот легкий путь. По теории вероятности вдруг за карьеру попадется пару мальчишек, которым повезет, что их не испортят и они станут игроками. Всё остальное - от лукавого, подмена понятий. Детская команда должна побеждать только через правильное обучение и правильные действия игроков на поле, это идеал к которому нужно стремиться, а не через упрощение игры, через эксплуатацию более лучших физических данных акселератов + преждевременное увеличение количества тренировок.

Абсолютно верно сказано, ни прибавить, ни убавить.

Ну не такая уж у них и ранимая психика. Да в юные годы встречаются ранимые малыши, а некоторым, как с гуся вода. Тренер не должен себе позволять откровенной грубости, но не как не на ципочках перед ними плясать. Иначе эти ранимые, очень быстро оборзеют.
Если условная Орбита проигрывает условному Минску, то только из-за разницы в уровне игроков, а не из-за неверной тактики.

А ваш пример, просто смешон. Вы часто видели в профессиональном футболе, чтобы вратарь выбрасывал мяч защитнику, который прикрыт нападающим????????????? Вратарь должен выбрасывать мяч свободному игроку.
По вашей логике, если выбрасывать мяч прикрытому защитнику, то это научит его контролю мяча. Но вы забываете, что нападающий тоже умеет контролировать мяч и как бы не был хорош защитник, часть единоборств всегда будет выигрывать нападающий. Иными словами перспектив у такой тактики нет. Есть масса других возможностей научиться контролю мяча. Например разрешить защитникам подключаться к атаке, ну или элементарно иногда ставить их в нападение. А следуя вашей логике, то вратарю можно выбрасывать мяч сразу сопернику, ведь это научит защитника отбирать мяч, да и вратарю больше работы.

У нас огромной популярностью пользуется теория, согласно которой -
Все команды которые лидируют в чемпионате, состоят сплошь из безмозглых акселератов. Тренера этих команд работают только на сиюминутный результат и форсируют подготовку. А вот тренера команд из нижней части таблицы, ведут свою команду по правильному пути, в команде у них талантливые ретарданты.

_________________
Мы видим все не таким, каким оно есть, — мы видим все таким, какие мы есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В какую школу отдать сына?
СообщениеДобавлено: 29 мар 2016, 11:34:40 
Не в сети
Опытный футболист
Опытный футболист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв 2016, 11:29:54
Сообщения: 499
Откуда: Минск
Alexxander писал(а):

У нас огромной популярностью пользуется теория, согласно которой -
Все команды которые лидируют в чемпионате, состоят сплошь из безмозглых акселератов. Тренера этих команд работают только на сиюминутный результат и форсируют подготовку. А вот тренера команд из нижней части таблицы, ведут свою команду по правильному пути, в команде у них талантливые ретарданты.


По моему конечно все команды и все тренеры строят тактику и игру команды исходя из состава. Если брать те же условно Орбиту и Минск, то у Минска состав сформирован из отобранных ребят, т.е. на поле играют более сильные на каждой позиции и соответственно тренеру есть возможность корректировать тактику, менять стили и т.д.. так как ребята смогут, точнее каждый кто находится на поле сможет исполнить то что требуется. В то же время у условной Орбиты состав сформирован из тех кто пришел, т.е. пришло заниматься 20 и эти 20 играют. Хорошо, если повезет и будет хотя бы на основной состав способных ребят, но это должно очень повезти. Скажу из своих наблюдений реальной картины, максимум 2-3 игрока с которыми можно строить какие то тактики, все остальные играют как могут и им ничего не возможно привить, по крайней мере в начальные годы обучения. Вот и тренер уже строит тактику исходя из того что имеет. Понятно, что команда не сможет каждый матч на равных сражаться с условным Минском.
Так что тактики есть у всех тренеров, просто ресурсы разные и игра разная, а соответственно и результаты.

_________________
Таблица Чемпионата Минска среди юношей 2007 г.р. (основная группа второго этапа):
http://mychamp.ru/championships/2066/show_table?season=2585&stage=2588


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В какую школу отдать сына?
СообщениеДобавлено: 29 мар 2016, 11:41:07 
Не в сети
Опытный футболист
Опытный футболист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв 2016, 11:29:54
Сообщения: 499
Откуда: Минск
Вопрос вот такой. Где лучше будет развиваться игрок, как в психологии так и в мастерстве, в условной Орбите, где он будет лидер и будет понимать, что от него зависит результат команды и он будет стремится играть еще лучше и развиваться, но результаты будут не самые лучшие у команды. Или в условном Минске, когда он будет один из всех приблизительно равных, зато будут победы, результаты и т.д...

_________________
Таблица Чемпионата Минска среди юношей 2007 г.р. (основная группа второго этапа):
http://mychamp.ru/championships/2066/show_table?season=2585&stage=2588


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В какую школу отдать сына?
СообщениеДобавлено: 29 мар 2016, 11:45:06 
Не в сети
Опытный футболист
Опытный футболист

Зарегистрирован: 27 апр 2015, 22:14:27
Сообщения: 356
Alexxander у наших тренеров обучение детей строится не на логике, а на знаниях. Обучение идет постоянно, каждую неделю. Никто этого не видит. Николай очень щепетильно относится к образованию и самообразованию наших тренеров. Не забывайте, кто у нас главный методист школы. В плане знаний и стремления к новому Виктор Георгиевич один из лучших в стране тренеров. Не просто так его позвали в АБФФ на профильную должность. Кроме того мы приглашаем прогрессивных футбольных людей для проведения лекций, мини-семинаров. Например, Олег Анатольевич Дулуб провел ряд тематических лекций.

С чего вы взяли, что мы учим своих защитников стоять столбом при вводе мяча?

Смешно пытаться сравнивать обучение детей и картинку с телевизора игры топовых команд.

_________________
http://fsm-minsk.by


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В какую школу отдать сына?
СообщениеДобавлено: 29 мар 2016, 12:44:01 
Не в сети
Опытный футболист
Опытный футболист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 апр 2015, 11:24:14
Сообщения: 227
Откуда: Minsk, Belarus
ФШМ Минск писал(а):
Вот простой пример. Вратарь в игре вводит мяч только рукой и только через защитников. Цель - защитники учатся начинать атаку через мелкий пас, учатся выходить из-под прессинга соперника, закладываются основы контроля мяча командой. Что делает соперник? Да банально накрывает у чужой штрафной и дело в шляпе. Чем младше дети, тем больше ошибок будет у своей штрафной и по сути, большинство этих ошибок будет приводить к голам в свои ворота. Разгромный счет. И так будет пока команда не начнет уверенно контролировать мяч и сбрасывать прессинг. Чтобы этому научиться нужны годы. Но по другому научить никак нельзя. И если тренер все это объясняет детям, если он говорит, мне нужно чтобы ты действовал так и так, а не лишь бы пнуть мяч, то горечь поражений будет намного меньше у любого ребенка. Потому что он понимает, что цель его игры - выполнить задание тренера. А задания тренера должны быть направлены на обучение игре в футбол. А конкретные задания уже зависят от сенситивного периода, от года обучения, от макро- микроцикла и т.д.

В этом примере не всё так однозначно. Если защитников постоянно накрывают, тогда чему в этой игре научатся нападающие и полузащитники? Пока защитники научатся контролировать мяч и выходить из-под прессинга все более или менее талантливые полузащитники и нападающие уйдут в другие команды!
Невозможно правильно играть, но при этом всегда проигрывать!

_________________
PFC Minsk - Больше чем просто клуб!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В какую школу отдать сына?
СообщениеДобавлено: 29 мар 2016, 13:01:16 
Не в сети
Суперзвезда
Суперзвезда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 окт 2011, 18:57:51
Сообщения: 1332
Откуда: Минск
ФШМ Минск писал(а):
Alexxander у наших тренеров обучение детей строится не на логике, а на знаниях. Обучение идет постоянно, каждую неделю. Никто этого не видит. Николай очень щепетильно относится к образованию и самообразованию наших тренеров. Не забывайте, кто у нас главный методист школы. В плане знаний и стремления к новому Виктор Георгиевич один из лучших в стране тренеров. Не просто так его позвали в АБФФ на профильную должность. Кроме того мы приглашаем прогрессивных футбольных людей для проведения лекций, мини-семинаров. Например, Олег Анатольевич Дулуб провел ряд тематических лекций.

С чего вы взяли, что мы учим своих защитников стоять столбом при вводе мяча?

Смешно пытаться сравнивать обучение детей и картинку с телевизора игры топовых команд.

ФШМ Минск, я очень редко обсуждаю тренеров и уж тем более их критикую. Ваших тренеров я вообще не касался и искренне желаю им удачи.
Я не согласен лично с вами.
Тренер не должен позволять себе грубости и уж тем более оскорблять детй, такое недопустимо. Но дисциплина должна быть, иначе дети будут просто на ушах стоять.
А ваш пример, что вратарь должен выбрасывать мяч на прикрытого защитника, просто абсурден. Даже следуя элементарным предположениям, если уровень защитника и нападающего равен, то нападающий будет выигрывать половину единоборств, а в реальности, учитывая, что нападающий стоит лицом к воротам, то и того больше. И такая картина будет и через год, и через десять. Так чему такое выбрасывание мяча, может научить?
А потом такой вратарь придет в команду мастеров, где ему скажут, что такое недопустимо. Так чему вы учите?
Вратарь должен выбрасывать мяч на свободного защитника. Если защитники прикрыты, то на полузащитников. Ну а если прикрыты и защитники, и полузащитники, то выбивать на своих нападающих, значит у нападающих больше простора.
PFC Minsk писал(а):
В этом примере не всё так однозначно. Если защитников постоянно накрывают, тогда чему в этой игре научатся нападающие и полузащитники? Пока защитники научатся контролировать мяч и выходить из-под прессинга все более или менее талантливые полузащитники и нападающие уйдут в другие команды!
Невозможно правильно играть, но при этом всегда проигрывать!

_________________
Мы видим все не таким, каким оно есть, — мы видим все таким, какие мы есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В какую школу отдать сына?
СообщениеДобавлено: 29 мар 2016, 13:16:21 
Не в сети
Суперзвезда
Суперзвезда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 окт 2011, 18:57:51
Сообщения: 1332
Откуда: Минск
SergioBLR писал(а):
По моему конечно все команды и все тренеры строят тактику и игру команды исходя из состава. Если брать те же условно Орбиту и Минск, то у Минска состав сформирован из отобранных ребят, т.е. на поле играют более сильные на каждой позиции и соответственно тренеру есть возможность корректировать тактику, менять стили и т.д.. так как ребята смогут, точнее каждый кто находится на поле сможет исполнить то что требуется. В то же время у условной Орбиты состав сформирован из тех кто пришел, т.е. пришло заниматься 20 и эти 20 играют. Хорошо, если повезет и будет хотя бы на основной состав способных ребят, но это должно очень повезти. Скажу из своих наблюдений реальной картины, максимум 2-3 игрока с которыми можно строить какие то тактики, все остальные играют как могут и им ничего не возможно привить, по крайней мере в начальные годы обучения. Вот и тренер уже строит тактику исходя из того что имеет. Понятно, что команда не сможет каждый матч на равных сражаться с условным Минском.
Так что тактики есть у всех тренеров, просто ресурсы разные и игра разная, а соответственно и результаты.

Эта тема уже неоднократно поднималась, в том числе и мной.
В этом то и суть. ФК-Минск выше Орбиты, не потому что они форсируют подготовку и тренера работают на сиюминутный результат, а потому что у них состав сильнее. Минск и Динамо, набирая команду 20 человек, отбирают их из 400 детей, а Орбита набирает 20 человек из 20 детей. Даже при абсолютно одинаковых тренировках, Минск всегда будет громить Орбиту, а у нас при этом будут кричать о результате любой ценой.
SergioBLR писал(а):
Вопрос вот такой. Где лучше будет развиваться игрок, как в психологии так и в мастерстве, в условной Орбите, где он будет лидер и будет понимать, что от него зависит результат команды и он будет стремится играть еще лучше и развиваться, но результаты будут не самые лучшие у команды. Или в условном Минске, когда он будет один из всех приблизительно равных, зато будут победы, результаты и т.д...

А может ли нормально развиваться игрок, играя против слабых соперников? Если он на тренировке обыгрывает всех одной левой, то будет ли он расти в своем мастерстве. На тренировке он легко обыгрывает ребят у которых нет никаких способностей, а потом он выходит на игру с ФК-Минск, где уровень игроков значительно выше.
И дело совсем не в результатах команды. Конкуренция двигатель прогресса. Лучше учиться обыгрывать сильных соперников, чем обводить столбики.

_________________
Мы видим все не таким, каким оно есть, — мы видим все таким, какие мы есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В какую школу отдать сына?
СообщениеДобавлено: 29 мар 2016, 13:31:01 
Не в сети
Опытный футболист
Опытный футболист

Зарегистрирован: 27 апр 2015, 22:14:27
Сообщения: 356
PFC Minsk вы же должны понимать, что это условный пример, а не дословный. Защитников не накрывают, а пытаются накрывать. Они не всегда теряют мяч. Полузащитники также должны двигаться, предлагать варианты для защитников и т.д. В футболе движение без мяча не менее важно, чем действия с мячом.

Вариант выбить мяч подальше от ворот, в 80% случаев сразу потерять мяч, а потом выстраивать оборонительные редуты всей командой наша школа не рассматривает. Мы учим играть, диктовать свои условия, а не пытаться мешать играть сопернику. Но это сложно, и есть куча подготовительных этапов, прежде чем начнет формироваться полноценная картина. Наивно полагать что вот тренер сказал новичкам вот играть будем так и они раз и заиграли так как надо. Нужно много лет постепенной работы, чтобы к юношеским годам ребенок был хорошо технически подготовлен и обучен. Мы разрешаем детям идти в обыгрыш в ущерб командным действиям. Особенно это касается младших возрастов. Старшим, конечно же, уже больше тактики вводится и постоянно объясняется как необходимо действовать в тех или иных условиях. При этом основа любых действий - уверенный контроль мяча. Это то, к чему мы стремимся. С сильным соперником сложнее это выполнять, и не так красиво всё смотрится со стороны, с более слабым - проще. Но задача не меняется, и мы не подстраиваемся под соперника.

При этом мы оставляем нашим игрокам поле для самостоятельного принятия решений, не зажимаем их в строгие рамки от и до. Далеко не всегда получается то, что хотят видеть тренеры. Но это нормально! Это идет процесс обучения. Как не стать моряком, если не съесть пуд соли, так и не стать футболистом, не совершив кучу ошибок.

Уйдут-не уйдут. В Минске столько талантливых детей! Еще клубов 50 спокойно могут набрать полноценные и конкурентные команды. Надо только пройтись по школам, а не ждать, пока сам кто-то придёт. Оторвите ребенка от компьютеров и планшетов, откройте ему волшебный мир мяча, хорошего коллектива и он будет бежать на каждую тренировку сам. Нужно только школам самим сделать первый шаг навстречу.

_________________
http://fsm-minsk.by


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 962 ]  На страницу Пред.  1 ... 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46 ... 49  След.

Часовой пояс: Европа/Беларусь - Минск


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

© Football.By, 1998-2019. Форум работает на phpBB © 2000-2014 phpBB Group.
Редактор проекта - Тимофей Зиновьев.

TopList Rating All.BY Rambler's Top100