Текущее время: 13 дек 2019, 18:47:26

Часовой пояс: Европа/Беларусь - Минск




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 76 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 01 сен 2011, 12:40:58 
Не в сети
Футболист
Футболист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2010, 15:14:14
Сообщения: 111
Откуда: Минск
Здравствуйте всем заинтересованным любителям,профессионалам и просто гостям! Хотел бы поднять тему ФУТБОЛЬНОЙ АКАДЕМИИ В Республике Беларусь. Разве у нас нет заинтересованных людей развивать футбол в нашей стране,я уж не говорю о клубах(Динамо,БАТЭ,Минск,Шахтер)-один Гомель пытается сделать всё благодаря своим воспитанникам,молодым,юным и талантливым :) . Хотел спросить каким вы бы хотели видеть ФУТБОЛЬНУЮ АКАДЕМИЮ,что для вас самое главное(исключая адекватный тренерский штаб),почему у нас этого нигде нет.
Давайте обсудим,буду рад узнать мнения людей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 сен 2011, 11:14:38 
Не в сети
Профессионал
Профессионал

Зарегистрирован: 06 июл 2009, 15:19:33
Сообщения: 855
Ответ прост, потому что у нас нет денег на такой проект. При чем денег, от вложения которых, отдачи не будет, либо будет очень и очень не скоро. Это ж не хоккей.
В Пинске, походу, дальше слов дело не сдвинется. Впрочем это ожидалось.

Минск уже еле дышит. У них деньги 1 год только водились. Шахтер полностью зависит от Белкалия. Вы наверно в курсе какая там ситуация. Да и в благополучные времена они своему клубу даже базу более-менее приличную не смогли построить, в санатории ютились. У Динамо как бы есть интернат, сейчас есть Динамо-Юни с парочкой полей для детей. На большее вряд ли ЧЮА раскошелится. Итак, по сравнению с другими отличные условия для тренировок у детей. На данный момент это реальный максимум. Романов изначально хотел что-то построить, но хотел иметь еще и личную выгоду (построить крупный жилой район в Минске). Наши решили, что он слишком много хочет, ну а он решил, что нет смысла запросто так строить и создавать что-то в РБ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 сен 2011, 10:49:58 
Не в сети
Футболист
Футболист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2010, 15:14:14
Сообщения: 111
Откуда: Минск
Nedo писал(а):
Ответ прост, потому что у нас нет денег на такой проект. При чем денег, от вложения которых, отдачи не будет, либо будет очень и очень не скоро. Это ж не хоккей.
В Пинске, походу, дальше слов дело не сдвинется. Впрочем это ожидалось.

Минск уже еле дышит. У них деньги 1 год только водились. Шахтер полностью зависит от Белкалия. Вы наверно в курсе какая там ситуация. Да и в благополучные времена они своему клубу даже базу более-менее приличную не смогли построить, в санатории ютились. У Динамо как бы есть интернат, сейчас есть Динамо-Юни с парочкой полей для детей. На большее вряд ли ЧЮА раскошелится. Итак, по сравнению с другими отличные условия для тренировок у детей. На данный момент это реальный максимум. Романов изначально хотел что-то построить, но хотел иметь еще и личную выгоду (построить крупный жилой район в Минске). Наши решили, что он слишком много хочет, ну а он решил, что нет смысла запросто так строить и создавать что-то в РБ.


Здравствуйте Nedo! Но есть же те люди,которые заинтересованы в этом,просто может к ним не приходили с конкретным предложением. Да я понимаю что отдачи в течении 1-2 лет и ждать не стоит и даже 5 лет это мало. Это зависит какой возраст будет набираться в академию,предположительно отдача может быть лет через 9-12(это долгосрочный проект).
Ну а хоккей,пока власть ездит на коньках,они живут и содержаться(хочу заметить за счет гос.установки частникам поддерживать их финансово :o они не окупают себя,ждут подачки).
Ситуация для Шахтера может скоро поменяется,продадут какому-нибудь инвестору(только вот не знаю в какую сторону,если инвестор будет согласен содержать клуб,а если нет... .) Динамо с детскими полями - в основном они бегают на асфальте или резине,только основа и дубль,иногда, бегают по травке. Нет условий для наших футболистов и пока не найдутся люди заинтересованные в этом наш футбол... . Понятно каждый хочет выжать максимум,тот же Романов,но могли пойти навстречу и договориться,а то сразу отказывают без беседы,если казне не принадлежит 99% акций значит строить здесь не дадут. Да такая политика,но нужно уметь договариваться,а не кричать налево и направо,о том что меня кинули,предложи компромисс и найди выход из положения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 сен 2011, 12:08:13 
Не в сети
Профессионал
Профессионал

Зарегистрирован: 06 июл 2009, 15:19:33
Сообщения: 855
vitaby9 у вас все так легко и просто, как 2+2=4. Но в жизни чаще не работает простая математика. Почему в России, где Газпром и Анжи не знают куда деть деньги, где на дачи выписывают звезд мирового уровня из Америки спеть парочку песен под рюмочку, Томь и Крылья Советов который год на грани банкротства, Москвы и Сатурна уже нет.
А вы говорите не могут договорится, словно в бане 3 рубля попросили одолжить товарищи.

Вы видимо ФК Динамо со СДЮШОР-Динамо путаете. У Чижа все в порядке, асфальтовых полей нет и не планируется.

Кстати, а что вы понимаете под Академией? Комплекс при ФК Минск чем не Академия белорусского розлива? Много полей есть, Манеж есть, зал паркетный есть, раздевалки есть, команды всех возрастов есть, воспитанники играют во многих командах РБ. Чем не Академия. Или вам нужна 27 этажная стекляшка с саунами, бильярдом и массажем и громкая вывеска?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 сен 2011, 15:13:50 
Не в сети
Футболист
Футболист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2010, 15:14:14
Сообщения: 111
Откуда: Минск
Nedo писал(а):
vitaby9 у вас все так легко и просто, как 2+2=4. Но в жизни чаще не работает простая математика. Почему в России, где Газпром и Анжи не знают куда деть деньги, где на дачи выписывают звезд мирового уровня из Америки спеть парочку песен под рюмочку, Томь и Крылья Советов который год на грани банкротства, Москвы и Сатурна уже нет.
А вы говорите не могут договорится, словно в бане 3 рубля попросили одолжить товарищи.

Вы видимо ФК Динамо со СДЮШОР-Динамо путаете. У Чижа все в порядке, асфальтовых полей нет и не планируется.

Кстати, а что вы понимаете под Академией? Комплекс при ФК Минск чем не Академия белорусского розлива? Много полей есть, Манеж есть, зал паркетный есть, раздевалки есть, команды всех возрастов есть, воспитанники играют во многих командах РБ. Чем не Академия. Или вам нужна 27 этажная стекляшка с саунами, бильярдом и массажем и громкая вывеска?


Россияне с жиру бесятся,больше надува чем полезной работы,купив звезд,а потом кидать в них бананы,и грязью поливать когда они не оправдывают возложенных на них ожиданий(они хотят чтобы один игрок играл за всех 20 человек,эта политика сдохнет,деньги закончаться и где будет тот же анжи. Покупают,покупают - а результата сразу никогда не будет,даже если в одну команду загнать всех звезд,нужно время,а ждать то никто не хочет. Всегда хотят всё и сразу.
Согласен ФК Минск,это академия белорусского разлива, есть вроде бы всё что надо,но если посмотреть нет ХОРОШЕГО МАРКЕТИНГА И НОРМАЛЬНО ПОСТРОЕННОЙ РАБОТЫ С ПЕРСОНАЛОМ,РЕБЯТАМИ И ДАЛЬШЕ. Клуб существует за счет гос.средств,а себя окупать он не может,и не хочет,и зачем в принципе,если господин Ш просто ждет фин вливаний с подачи государства.
Nedo - проблема академии не стекляшка,со всеми залами,бассейном,бильярдом и т.д. а в нормально построенной работе:
1. Тренерский штаб (профессионалы,а не как определенные личности бросают мяч ребятам,сами курят в стороне и ведут беседы по мобильному,НЕ ОТВЛЕКАЯСЬ на тренировку)
2. Построенная работа с персоналом(каждый занимается только своими делами,без влезаний к другому,например выбор состава и так далее)
3. Ребята(моральная,физическая и другая помощь,тоже трудоустройство,ребята ушли из минска,господин Ш отпустил их и сказал что никаких вопросов к ним не имеет,и дальнейшая судьба их его не интересует а когда возник вопрос перехода в клуб высшей лиги,господин Ш захотел денег,причем не малых.) Вот так у нас ребята и заканчивают в 18 в футболе.
4. МАРКЕТИНГ
5. МАРКЕТИНГ
6. МАРКЕТИНГ
....
99. МАРКЕТИНГ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 сен 2011, 22:36:08 
Не в сети
Футболист
Футболист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2010, 15:14:14
Сообщения: 111
Откуда: Минск
Да Nedo, забыл Вам сказать,проблема,и даже не одна а целых две ФК Минска это :
1. Шлойдо Игорь Михайлович
2. Алексейчиков Александр Геннадьевич


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 сен 2011, 10:07:36 
Не в сети
Профессионал
Профессионал

Зарегистрирован: 06 июл 2009, 15:19:33
Сообщения: 855
Ну, таких "проблем" в каждом клубе вагон и маленькая тележка.

А вот если вдуматься, а нужна ли нам вообще такая Академия. Ведь если смотреть правде в глаза, мы не футбольная страна, у нас нет славной истории, кроме 1982 года. Наши дети не играют с утра до вечера в каждом дворе в футбол, наша сборная не может собрать аншлаги на 35-тысячнике в 2-х миллионном городе, у нас футбол не религия, как в Италии, не бизнес как в Германии и Англии, нет африканского притока как во Франции и Голландии.
Серьезные Академии имеют футбольные европейские ТОП страны. И больше никто. У них деньги, методики, традиции. К ним едут. Если у нас будут очень талантливые пацаны, то их туда тоже позовут.

А в белорусскую Академию кто поедет? Если талантливого мальчика зовут в Аякс и в РБ как думаете что он выберет? Далее. Из Европы к нам никто уж точно не приедет. В России есть куча своих академий, на Украине есть Шахтер и Динамо. Т.е. братьев славян к нам зазвать тоже почти нереально. Создавать Академию только для своих для любого нашего клуба мегаутоп по деньгам. Далее каждый клуб зовет молодых в Академию, чтобы потом вырастить его в хорошего игрока и продать и получить деньги. У нас же получится очень маленькая выборка детей, и слабый чемпионат, который не позволяет вырастить из талантливого пацана игрока даже среднеевропейского уровня. Юноше надо уезжать отсюда, чтобы добиться прогресса. И сразу пропадает вообще какой-либо экономический смысл Академии в РБ, чтобы он потом ехал в молодежную команду зарубежного клуба повышать свое мастерство, а не вышел уже готовм игроком типа Клюйверта молодого.

Мне кажется, что намного эффективнее клубам проанализировать свою структуру, исправить огрехи, попытаться придти к единой методе воспитания футболистов внутри клуба, заняться обучением тренерского состава. Уже только это даст нормальные плоды. Где-то эти меры перекликаются с функциями Академии, но в моём понятии Академия это нечто более серьезное, чем простая оптимизация внутриклубных дел. Ведь если отбросить несколько минских ДЮСШ и пройти за МКАД, то там все совсем грустно.

Ну и если реально подумать, то кроме БАТЭ и Динамо Мн, т.к. они в собственности у частников, остальным и нафиг не нужно ничего оптимизировать в своей структуре. Там только ждут Указа о поддержке спорта и прихода бюджетных денег.
А вы тут про Академии мечтаете.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 сен 2011, 11:10:33 
Не в сети
Футболист
Футболист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2010, 15:14:14
Сообщения: 111
Откуда: Минск
Здравствуйте Nedo.
Чемпионат Италии,и клубы которые там появлялись из года в год,появлялась конкуренция,росла сила чемпионата,потихоньку возрастали требования к клубам и за всё историю существования добились того что имеют на текущий момент,а спросите чему белорусский футбол научился к своему 100 летию - ничему,он просто сосуществует :cry: блин обидно. Если мы хотим чего-то добиться,может пора пересмотреть политику всех ФК в РБ. А чтобы ребята не уезжали нужно создать для них условия, а не отмывать деньги. И как я уже сказал выше - тренерский штаб играет одну из важных ролей в футболе,нужно дать им спокойно работать,а не лезть со своим видением и навязывать свою точку зрения.
Да,и ещё с чего начиналась АКАДЕМИЯ КОНОПЛЕВА в Самаре,и что там сейчас,и почему туда потенулись игроки... .
Даже мировые клубы начинали с полей в кочках..., так что стоит подумать,и сделать всё возможное чтобы вывести футбол в нашей стране на другой уровень. :idea:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 сен 2011, 14:19:22 
Не в сети
Профессионал
Профессионал

Зарегистрирован: 06 июл 2009, 15:19:33
Сообщения: 855
А кто будет менять политику ФК? Там работают конкретные люди. Почему-то у нас любят на такие посты назначть бывших военных. Наверно по логике смог командовать ротой призывников, сможет и футбольным клубом. Вон недавная ситуация с Витебском. Почитайте Дулуба и Боровского, почему их уволили и почему назначили именно Силкина. И так везде. И на всех уровнях.

Слова надо пересмотреть всем ФК политику просто сотрясание воздуха. Никто не будет этим заниматься, потому что на руководящих должностях люди, которым либо насрать на футбол, только своя ЗП интересует, либо люди привыкшие, что приказы не обсуждаются, а выполняются. Хотя все идет от нашей системы общества. Пока клубы будут на бюджетах гор и облисполкомов ничего не сдвинется. При этом, даже если придет частник, это не гарантия успеха. Частник частнику рознь. Второй Капский у нас не скоро появится.

Ну а про Академию Абрамовича. Лично я не считаю ее серьезной Академией пока что, т.к. для меня серьезность академии измеряется в ее известных выпускниках. Таковых пока кот наплакал. Дзагоев только что, да и то в каком нибудь Штутгарте полировал бы лавку. Только время покажет. Бассейны с боулингами и 20-ю полями еще не значит качество Академии. Да, туда вбухали кучу денег, создали королевские условия, поэтому туда и едут все. Но сам по себе проект пока мегаубыточный. Для РБ не по деньгам ни разу. Почитайте статью на сайте ДФЛ про опрос выпускного класса. Абсолютное большиство сказали, что футбол - это большие деньги для них в первую очередь. Я бы сказал, что эта Академия больше развращает таланты, чем их воспитывает. Выйдут в большой футбол, получат первые 10 000 у.е. ЗП и на этом закончатся как футболисты. И сравнить с Академией Барселоны, где воспитанники достаточно аскетичный образ жизни ведут зато какой разный результат.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 сен 2011, 14:49:16 
Не в сети
Профессионал
Профессионал

Зарегистрирован: 03 июн 2010, 19:17:26
Сообщения: 849
Откуда: Мозырь
В общем и целом, согласен с Nedo....Академия у нас - всего лишь очередной способ "распилить" и "отмыть" колхозные деньги, ибо любое начинание будет чудовищным образом опошлено исполнителями. Да и единственной побудительной причиной для желания всё же иметь академию в Минске является возможность пристроить юные таланты из глубинки, из неблогополучных семей и иже с ними, ибо не имея ничего, мы теряем огромное количество талантливейших ребятишек данной категории.
Но.....это просто нереально!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 сен 2011, 15:03:43 
Не в сети
Опытный футболист
Опытный футболист

Зарегистрирован: 30 апр 2010, 10:45:27
Сообщения: 473
Согласен полностью с KSV. Академия нереально,хотя бы интернаты хорошего уровня.Но и на это всем функционерам плевать.Главное деньги,комадировки и т.д.Они даже детские ЧМ не могут организовать более менее нормально.В Белоруси нет ниодного детского топового турнира и это не только потому,что никто не хочет ехать,но и потому,что лиди из БФФ,плевать на все это хотели.Так,что имеем,что имеем.Нет в федерации людей болеющих футболом.Все сидят на пригретых местах,откуда их не вытолкнуть. Поэтому полностью согласен с Nedo при первой возможности для ребенка,нужно бежать от сюда.Там больше возможности для дальнейшего роста ребенка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 сен 2011, 01:04:39 
Не в сети
Опытный футболист
Опытный футболист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 май 2010, 22:40:32
Сообщения: 323
Чёй-то с "БАТЭ" ситуация не понятна.Раньше команда барахло была(главную Капского я не беру),а сейчас по всем возрастам отжигают.Может начали втихаря какую академию монстырить,как-то не правдоподобно на прежних кадрах прогрессируют?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 сен 2011, 10:31:05 
Не в сети
Профессионал
Профессионал

Зарегистрирован: 03 июн 2010, 19:17:26
Сообщения: 849
Откуда: Мозырь
BYURGER писал(а):
Чёй-то с "БАТЭ" ситуация не понятна.Раньше команда барахло была(главную Капского я не беру),а сейчас по всем возрастам отжигают.Может начали втихаря какую академию монстырить,как-то не правдоподобно на прежних кадрах прогрессируют?


Я так мыслю, что в данной ситуации работает факт тесного сотрудничества БАТЭ и "Фортуны", ведь на фоне прогресса БАТЭ, явно просматривается некоторое падение результатов "Фортуны". Если это так, то, по моему мнению, можно констатировать наиболее прогрессивные отношения в формате "Клуб" - "Школа" в РБ. Да и во взрослом БАТЭ все мы уже имеем возможность наблюдать за двумя-тремя воспитанниками С.В.Романовского. Отсюда вывод: Романовский, со своей "Фортуной" - большой молодчага!!!! И, кстати, без особого эпотажа и шумихи.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 сен 2011, 20:28:27 
Не в сети
Опытный футболист
Опытный футболист

Зарегистрирован: 12 апр 2011, 18:17:40
Сообщения: 394
KSV - Фортуна это капля в море для БАТЭ,на БАТЭ сейчас работает вся Республика,каждый клуб, каждая ДЮСШ,под БАТЭ готовят всех детей минского р-н и минской обл.Главное перспективных детей обкатать в клубах и первенстве г.Минска,затем ближе к 10-12 годам перетянуть перспективных детишек на первенство р-н,обл под паспорт футболиста и продать в БАТЭ. Почему в БАТЭ ? Потому-что у них есть деньги,они не юлят,они могут ждать пока мальчик созреет не форсируя его подготовку. Всё это не относится к зао.Динамо,фк.Минск.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 сен 2011, 22:54:40 
Не в сети
Футболист-новичок
Футболист-новичок

Зарегистрирован: 04 окт 2010, 21:17:51
Сообщения: 40
Академия может создоваться в моем понимании там, где много институтов, школ... Но у нас на первенстве города чуть больше десяти команд. По 2001 году крпимеру 11 команд из которых 3 минска, 2 орбиты, отнимим БАТЭ и того вообще пшик. Помнится лет 15 назад первенства дворов были и то куда многочисленнее. Не говоря о школах и прочие. И каманд было за 20 как минимум(юности, атаки, руор, многочисленные сш и сдюшоры) а то у того же 2001 даже трактора нету или сейчас он партизан, а тоже торпедо вообще галочка в чемпионате. Даж в чемпионате РБ 28 проф команд(высш+1 лиги) 2-любители. Так дай академию, а для кого? все похерено хоккейным катком и чтобы это все возратить хотяб на былой уровень надо очень сильно постараться. Даже такие громаднейшие успехи как чемпиона европы молодежных каманд в последнем из которых есть путевка в лондон, котрый год Батэ дарит стране ЛЧ и ЛЕ осень-весна, редкие но достойные игры голландцы датчане итальянцы французы. Но пройдет еще пару годков и все забудется как сладкий сон. Действовать в направлении детского футбола надо было еще вчера если не раньше, а судя по всему движений не будет и завтра, то о каких успехах и академиях может идти речь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 окт 2011, 14:40:39 
Не в сети
Футболист-новичок
Футболист-новичок

Зарегистрирован: 07 окт 2011, 14:27:46
Сообщения: 25
В Белоруссии уже создана и функционирует, с января месяца, частная футбольная академия - "ПМЦ-Поставы", где помимо поставских ребят собраны лучшие ребята из Белоруссии


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 окт 2011, 20:29:45 
Не в сети
Опытный футболист
Опытный футболист

Зарегистрирован: 12 апр 2011, 18:17:40
Сообщения: 394
PMC - расскажи по подробнее о частной футбольной академии - "ПМЦ-Поставы".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 окт 2011, 20:41:45 
Не в сети
Суперзвезда
Суперзвезда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 май 2009, 23:40:51
Сообщения: 5707
ROMA2011 писал(а):
PMC - расскажи по подробнее о частной футбольной академии - "ПМЦ-Поставы".


PMC , не рассказывай , а то "ROMA2011" , бросит академию ФК ФОРТУНА и переедет к вам в Поставы........ :lol: :lol: :lol:

А если без шуток , то интересно с какого возраста у вас команды в Поставах , с 2006 и старше ??? Как у Минских грандов ???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 окт 2011, 20:54:13 
Не в сети
Суперзвезда
Суперзвезда

Зарегистрирован: 26 май 2009, 19:58:44
Сообщения: 1582
AJAX писал(а):
Как у Минских грандов ???
бросьте вы эти столичные понты. гадко даже смотреть и слышать. скромнее надо быть, гранды, гранды, гланды...

А вот об академии действительно интересно.
PMC, см. личку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 окт 2011, 21:06:25 
Не в сети
Футболист-новичок
Футболист-новичок

Зарегистрирован: 07 окт 2011, 14:27:46
Сообщения: 25
ROMA2011 писал(а):
PMC - расскажи по подробнее о частной футбольной академии - "ПМЦ-Поставы".


В Поставах, функционирует Поставский Мебельный Центр",одно из крупнейших предприятий в мире по производству межкомнатных дверей, собственно от этого ПМЦ.На деньги предприятия построено:два натуральных поля, одно искуственное,одно песчаное(газоны из Италии и укладка велась итальянцами),административное здание(теннис настольный,бильярд,класс для теоретических занятий,сушилка,прачечная,тренажёрный зал).На данный момент на втором этаже достраиваются жилые комнаты(интернат) с сауной и залом для аэробики.Есть своя гостиница,три звезды, с рестораном.К лету построится поле с подсыпкой из кокосовой стружки.Куплен автобус Вольво, новый из Испании,по спец заказу(Очень дорого).Рябята экипированы В Умбро, произведённое в Италии.Сама школа начинает набор поставских ребят 2004-2005г.р - в этом году.С1997г.р. команду пополняют ребят из разных уголков Белоруссии.За пол года 1995г.р. провёл две недели на сборах в Италии, на Рига Кап, Казуб Кап(Польша), серия товарищеских матчей В Москве(Спартак,ЦСКА,Смена), в Питере(академия"Зенит", "Колымяги").У 1997г.р. Гомель Кап,Амбер Кап(Рига),Атейтис Кап(Вильнюс),Рига Кап.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 76 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: Европа/Беларусь - Минск


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

© Football.By, 1998-2019. Форум работает на phpBB © 2000-2014 phpBB Group.
Редактор проекта - Тимофей Зиновьев.

TopList Rating All.BY Rambler's Top100