Текущее время: 19 янв 2021, 10:43:33

Часовой пояс: Европа/Беларусь - Минск




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 27 июл 2009, 12:43:37 
Не в сети
Главный тренер
Главный тренер

Зарегистрирован: 25 апр 2002, 00:00:00
Сообщения: 2630
Откуда: Минск
Обсуждение материала "Команды на добивку"

«Динамо» (Минск) – БАТЭ-РМ – 24:0! Это кому-нибудь нужно? Речь о детском футболе в Беларуси, на котором держится футбол профессиональный. Зачем команды несопоставимые по классу заставляют играть между собой? Разве в играх с двузначным счетом может расти мастерство юных футболистов?..

http://www.football.by/news/19566.html

Пожалуйста, соблюдайте правила форума, а также общепринятые нормы поведения и этики. Оставлять сообщения могут только зарегистрированные посетители.

Напоминаем, в рубрике "Авторские материалы" публикуются материалы, отражающие точку зрения автора, которая может не совпадать с точкой зрения редакции сайта. Сайт готов предоставить свои страницы в этой рубрике и другим авторам интересных аналитических материалов по футбольной тематике.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 июл 2009, 15:48:37 
Не в сети
Футболист
Футболист

Зарегистрирован: 15 окт 2008, 12:34:00
Сообщения: 154
Откуда: Минск
Леонид Самутин, идея проведения детских чемпионатов Минска (для примера) с разделением на дивизионы интересна, но она в некоторой степени уже применяется. По итогам первого круга, начиная с U-10 команды делятся на две подгруппы: первые 6(8) разыгрывают между собой первые места, остальные борются за 7(9). Ведь нужно учитывать, что в детском футболе большая ротация игроков и тренеров, даже команд (все помнят что случилось с СДЮШОР-5). На результат часто влиет настроение, да и мастерство растет не равномерно. Поэтому нахождение команды в высшем или первом дивизионе не будет говорить о настоящей ее силе, если по итогам сезона будут переходить в другой дивизион всего две команды.

Неплохо было бы, если бы вы в своей статье подняли вопрос не участия в турнире лицензировании многих ДЮСШ и СДЮШОР, таких например как Орбита, СДЮШОР №3 "Динамо" и т.д.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 июл 2009, 02:37:25 
Не в сети
Суперзвезда
Суперзвезда

Зарегистрирован: 26 май 2009, 19:58:44
Сообщения: 1582
Мое видение ситуации.
Начнем с того что есть. Конечно, двухзначный счет не приносит радости ни победителю, ни, тем более, проигравшему. Но ситуация такая как есть - пока розыгрыш проходит по такой схеме. Хорошо, что хоть сделали два этапа и во втором встречатся будут команды более равные по силам. С другой стороны не понимаю тренеров, которые хотят "добить соперника". Зачем это делать, если понятно, что уровни подготовки разные? Какая-то команда начала тренироваться четыре года назад, какая-то год-два. Плюс чисто индивидульно дети одного возраста находятся на разных ступенях своего психологического, физического развития. А их добивают. Мне в этом отношении нравится подход нашего тренера. Когда видно явное преимущество нашей команды, он дает установку детям - играем только левой ногой. Понятно, что не сразу они пойдут выполнять это указание тренера. Но хоть попытаются. Соответственно уже и сопернику чуть легче, да и наши попробуют сыграть неудобной ногой, поднимая свой уровень. (Кстати, у нас по 99 году нет ни одного чистого левши.) Потом предлагает в несвойственных амплуа сыграть детям - на различных позициях: защитник в середину поля, нападающий в защиту и т.д. Больше дает поиграть второй шестерке. Вроде как и сопернику чуть легче, да и мы решаем свои задачи. Что касается звездности и психологической ломки детей, так сложно сказать. После встречи нашей ФШ № 5 со СДЮШОР Динамо (если не ошибаюсь 13:1) Вергейчик, тот самый - бывший тренер Шахтера, как-то спокойно сказал: "Помню, когда начинали, то одной команде проигрывали и 30 мячей. А потом, по-тиху, по-тиху стали играть на ничейку, а стали по взрослее так и побеждать начали". Может вот в том детском периоде, когда закладывается не только техника, тактика и т.д., и должна закладываться психология победителя. А так как мы играем на "добивание" - вот и получаем в последствии результат 0:1 Люксембургу.

Еще интересная тема - это организация фестивалей за границей. Не турниров, а именно фестивалей, где победителями становятся все команды. Когда я искал турниры для наших команд, то первое с чем я столкнулся, так это обилие таких турниров в Англии. Там, что ни город - то фестиваль. Помню был фестиваль и у нас. Кажется в 2007 году под руководством тр. Васильева для 99 года (U8) был проведен Рождественский кубок. Очень классное начинание. И вроде как и в этом году для малышей, что-то подобное было организовано. Периодически для массового футбола проводит фестивали-турниры Самусевич. Может надо больше таких фестивалей устраивать?

Не совсем согласен с "причинами столь «мудрой» организации фундамента белорусского футбола может быть только одна: тренерам и руководству команд-аутсайдеров просто хочется любой ценой быть в «элите», иначе это может, так или иначе, сказаться на их статусе (морально, материально)." Мне кажется, что здесь тренеры не виноваты и у них нет желания быть в "элите" и поэтому периодически "отгребать". Просто так сложилось исторически. Задача детского тренера - готовить футболистов к взрослому футболу, а не гнаться за результатом. Поэтому, если равные будут встречаться с равными, то и тренеру, даже если он во втором дивизионе, будет гораздо приятнее выигрывать.

Что касается деления школ на первый и второй сорт, то эта тема мною так и не понята. Понятно, что идет борьба за ресурсы - денежные и людские-детские (!). И понятно, что эта борьба затрагивает все школы. Чисто организационные результаты такой борьбы уже видны. Я пока не знаю к чему этот приведет в долгосрочной перспективе, но уже сегодня есть жертвы перераспределения финансовых потоков: в неравной борьбе пали торпедовская школа и, не побоюсь этого слова, легендарная, знаменитая на весь Союз, школа отметившая 60-летие (!) – СДЮШОР-5. Вот за такие оргрешения надо серьезно спрашивать. На какой-такой уровень хотят поднять наш футбол, просто закрывая школы?

Согласен с постановкой вопроса по участию областных команд в первенстве. Думаю во всех школах есть представители не Минска. Мой сын один из таких, его приглашают играть в первенстве Минской области. И в нашей школе много таких: из Фаниполя, Ратомки, Замосточья, Гатова и т.д.

По вопросам участия команд в турнире лицензирования мне пока сказать нечего, т.к. мы до него еще не доросли. Тем не менее, знаю, что наша школа по договоренности представляла Локомотив (Минск). И были даже разговоры о передаче на баланс Локо нашей школы. Хотя то, что произошло с нашей школой это отдельная история. Хотя очень поучительная и позволяющая делать выводы о том, как видят наши чиновники от футбола детскую составляющую вверенного (или приватизированного?) им хозяйства.

Вот так в кратце. Вывод. Если мы хотим изменений в лучшую сторону, то должны свое мнение высказывать не пару человек на форумах, а более широкое предствительство всех заинтересованных: и тренеры, и специалисты, и чиновники (в данном случае я не ругаюсь), и родители. И очень важно, что бы общее мнение, выработанное пусть даже на виртуальных просторах проникало в просторы кабинетов федераций городов, областей, БФФ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 июл 2009, 22:35:27 
Не в сети
Футболист-новичок
Футболист-новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 ноя 2008, 00:00:04
Сообщения: 31
Откуда: Брест, Беларусь
конечно очень интересная статья!!! что тут можно сказать - у нас такой менталитет, что самым главным в верхах является прикрыться какими-либо документами! И если председатель федерации, господин Невыглас, захочет что-то проверить - ему непременно предоставят только документы, а основаны оны на конкретных фактах или взяты с неба - это большой вопрос, которым никто не задается!...

Это же относится к детско-юношескому футболу в Беларуси, за которым необходимо следить пристально, дабы не потерять будущее нашего футбола...

Конечно когда в чемпионате Минска играют детские команды, различные по силе - это очень плохо сказывается на психике тех ребят, которые остаются проигравшей стороной! Все-таки необходимо понять, что это всего лишь дети на пути своего становления как физического, так и психологического!... У них нужно вырабатывать принципы равной борьбы, а не способы отсиживания в обороне (особенно не в пример - сборная Андорры)!...

В малых городах (тех же самых 50-тысячниках) контроль за детско-юношеским футболом осуществлять некому (особенно если взрослая команда не учавствует в соревнованиях Высшей футбольной лиги АБФФ)... Здесь развитие остается на откуп местным органам управления и местно федерации... И хорошо если областная хоть каким-либо образом обращает внимание на детей... Остается добавить, что в некоторых клубах высшей лиги неплохо развита селекционная работа с детьми - хоть как-то можно привлечь талантливых ребят для участия в соревнованих под эгидой АБФФ на достойном уровне... А что же остается для остальных ребят, которых селекция не затронула, но которые могут вырасти в будущее?!.. Здесь опять нужен контроль областной федерации - потому что не всегда у города есть материальные ресурсы для поддержания детей!

В Беларуси все специалисты говорят о том, как развита система детско-юношеского футбола в той же Швейцарии или Германии, что и у нас необходимо также выстраивать систему... Да и пусть у нас не те материальные ресурсы, но все же они есть! Но что нам мешает в организационных вопросах - кроме указанных мат. ресурсов - ничего!.. Так почему же не попробовать?!.. Но не запускать же наш детско-юношеский футбол - не для отчетности он создавался когда-то!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 июл 2009, 15:38:26 
Не в сети
Суперзвезда
Суперзвезда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июл 2006, 09:39:50
Сообщения: 1569
Откуда: Soligorsk
Леонид Самутин, было интересно почитать, спасибо за материал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 июл 2009, 15:42:03 
Не в сети
Суперзвезда
Суперзвезда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июл 2006, 09:39:50
Сообщения: 1569
Откуда: Soligorsk
Проблема действительно серьезная, да и вспомнить не мешало сколько реально тратится денег на детский футбол, бывает одна местная "звезда" основы в месяц проедает годовой бюджет детей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 июл 2009, 19:19:57 
Не в сети
Суперзвезда
Суперзвезда

Зарегистрирован: 26 май 2009, 19:58:44
Сообщения: 1582
Dembel писал(а):
Проблема действительно серьезная, да и вспомнить не мешало сколько реально тратится денег на детский футбол, бывает одна местная "звезда" основы в месяц проедает годовой бюджет детей.


Мысль, высказанная коллегой, подтолкнула к радикальной идее.
Суть. На пять лет кардинально перераспределяем бюджеты клубов. Сколько сейчас должно идти на детско-юношеские команды - 10-20%? Так вот довести эту сумму до 50%. Т.е. 50% денег пустить на развитие футбольных школ. Ясно будет непонятка (мягко скажем) со взрослыми командами в плане результатов. (В первую очередь на евроарене). Зато может такая "перезагрузка" ситуации толкнет наш футбол в нужном направлении. Когда и уровень нашего чемпа станен выше, да и выход в группы ЛЧ и ЛЕ станут более реальными, да и превратимся в этакую восточноевропейскую Голландию, игроки которой массово поставляются во все топовые первенствах Старого Света... Да, еще из области утопии, произойдет реальная либерализация нашего бизнеса и инвестиции пойдут широкой рекой в футбольную пирамиду нашей страны... Ну и духатища сегодня на улицах Минска...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 июл 2009, 10:38:10 
Не в сети
Футболист-новичок
Футболист-новичок

Зарегистрирован: 30 июл 2009, 10:31:14
Сообщения: 0
А если в городе 46-49тыс., так что, похерить? Любой город имеет право на такие преференции, особенно если футбол там давно культивируется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 авг 2009, 14:08:18 
Не в сети
Тренер
Тренер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 июн 2007, 13:12:49
Сообщения: 306
Откуда: Минск
Сразу извиняюсь, что отвечаю не сразу. Я и сейчас "на секундочку". Потом вернусь, если что...

То, что деление на группы происходит по итогам полугодия - конечно лучше, чем ничего. НО... для 1996 г.р. все-таки такого деления не происходит, а для 2000-го только после 3/4 чемпионата...

То, что со слабыми командами играют левой ногой в буквальном смысле - тоже неплохо. НО... это надо делать на тренировке, а не в соревнованиях. В чемпионате должен быть определенный напряг...

Что касается участия ДЮСШ типа "Орбиты" в турнире лицензирования... так я понимаю, что у подобных школ даже на содержание команды для чемпионата Минска не хватает денег. Так что проблема тут финансовая... Мое мнение: в каждом административном районе Минска должна быть своя территориальная ДЮСШ. Это основание пирамиды. А сверху - команды при профессиональных клубах. И наверное переход от одного к другому разумно делать в 13-14 лет. Так что как бы нужна реформа старых ДЮСШ и передача их администрациям районов + местным предприятиям. (в остальной части Беларуси нужна та же схема)...

что касается городов в 46-49 тысяч... Вот посмотрите табличку с данными по белорусским городам из моей старой статьи:

http://www.football.by/news/13884.html

Я отнес Волковыск с 47 тысячами к 50 тысячникам... Далее идут 39-тысячные Калинковичи - а это практически Мозырь, где команда уже как бы есть... Далее - 37-тысячная Сморгонь. не то, чтобы я хотел похоронить футбол в этом городе, просто до Молодечно недалеко... От 35-тысячных Осипович недалеко до Бобруйска и т.д. В общем суть в том, что где-то границу провести разумно.. Понятно, что без обид в таких случайх не обойтись, но всем не угодить... Я считаю, что 50-тысячники - это явный порог, который есть смысл учесть. И не в том смысле, что меньшие города "топить", а в том, что игнорировать крупные города мягко говоря не хорошо...

Пока все...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 авг 2009, 21:56:28 
Не в сети
Опытный футболист
Опытный футболист

Зарегистрирован: 05 авг 2009, 22:24:30
Сообщения: 252
Хотел бы пряснить ситуацию с молодечно,почему они не играют на лицензировоние.Во-первых нету денег,во-вторых все сильнейшие игроки уходят в минские команды.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 авг 2009, 21:58:37 
Не в сети
Опытный футболист
Опытный футболист

Зарегистрирован: 05 авг 2009, 22:24:30
Сообщения: 252
И еще.Те кто остается в молодечно играю на лицензирование за сморгонь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 авг 2009, 16:33:49 
Не в сети
Тренер
Тренер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 июн 2007, 13:12:49
Сообщения: 306
Откуда: Минск
Вот кстати еще одно подтверждение излагаемых ранее мною идей: даже Молодечно подпадает под влияние Минска, и связка Сморгонь - Молодечно вовсе не надуманная (правда, все же создание команды в Молодечно, а не в Сморгони, видится куда более логичным)...

И еще. Я вот тут подумал, что гипотетическую объединенную лигу Минска и области можно было бы назвать как-нибудь вроде "Минск-лига" со всевозможными приставками вроде "элитная" или "профессиональная". А нижние дивизионы можно было бы назвать соответственно "чемпионатом Минска" и "чемпионатом Минской области". Это для тех, кому не нравится называться вторыми, чтобы не так обидно было пущать каких-то "пригородных-приблудных"...

Получилась бы довольно красивая картина: 8-10 команд в элитной лиге, две команды вылетают, вместо них по одной команде от Минска и области. Как раз где-то 24-30 команд играют в обоих регионах... По-моему, к такой картине и надо бы стремиться...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 сен 2009, 21:04:04 
Не в сети
Футболист
Футболист

Зарегистрирован: 07 сен 2009, 12:30:52
Сообщения: 89
Спасибо! Все как есть.хорошая статья.Единственное вопрос сколько игровых полей в столице г.Минске??? И сколько команд их арендуют,по -моему за последние 5 лет кроме поля на Гамарника ничего не появилось,что тут говорить про Сморгонь и Молодечно!!!Аренда зала и полей под силу только серьезным клубам и то очередь на год вперед,думаю скоро придется деткам играть в футбол в ледовых дворцах и аренах их везде предостаточно......


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 окт 2009, 19:07:16 
Не в сети
Опытный футболист
Опытный футболист

Зарегистрирован: 05 авг 2009, 22:24:30
Сообщения: 252
В минске уже много искуственных газонов,но проблема в том что аренда полей стоит дорого.Например в футбольном манеже час поля стоит 450000 тысяч за 1 час.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 окт 2009, 16:53:04 
Не в сети
Главный тренер
Главный тренер

Зарегистрирован: 25 апр 2002, 00:00:00
Сообщения: 2630
Откуда: Минск
Давайте назовем искусственные поля в Минске, на которых могут играть дети.

Я знаю что: СОК, РТИ (БГУИР), БГАТУ, Манеж, школьное поле возле Тойоты на втором кольце, РЦОП-БГУ.
Какие еще?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 окт 2009, 20:27:52 
Не в сети
Опытный футболист
Опытный футболист

Зарегистрирован: 05 авг 2009, 22:24:30
Сообщения: 252
Еще искуственное поле есть у футбольного клуба "МИНСК"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 окт 2009, 10:30:50 
Не в сети
Футболист
Футболист

Зарегистрирован: 15 окт 2008, 12:34:00
Сообщения: 154
Откуда: Минск
Еще "Юность" и "Зеленый луг" на Гамарника.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 окт 2009, 12:08:42 
Не в сети
Главный тренер
Главный тренер

Зарегистрирован: 25 апр 2002, 00:00:00
Сообщения: 2630
Откуда: Минск
OldEvrei писал(а):
Еще "Юность" и "Зеленый луг" на Гамарника.

Юность - это что? Это там где травей на хоке? Так там вроде не стандарт, как и на Гамарника.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 окт 2009, 16:18:13 
Не в сети
Тренер
Тренер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 июн 2007, 13:12:49
Сообщения: 306
Откуда: Минск
Если считать мини-поля, то еще и "Атлант" - там матчи чемпионата города тоже проводятся...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 окт 2009, 17:03:05 
Не в сети
Футболист
Футболист

Зарегистрирован: 15 окт 2008, 12:34:00
Сообщения: 154
Откуда: Минск
Tim писал(а):
OldEvrei писал(а):
Еще "Юность" и "Зеленый луг" на Гамарника.
Юность - это что? Это там где травей на хоке? Так там вроде не стандарт, как и на Гамарника.


Да "Юность" в парке Горького. Оба поля нестандарт, как и "Атлант" (на котором проводят игры как и на 1/4, так и на 1/2 поля). Но игры чемпионатов на них проводятся.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: Европа/Беларусь - Минск


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

© Football.By, 1998-2020. Форум работает на phpBB © 2000-2014 phpBB Group.
Редактор проекта - Тимофей Зиновьев.

Top.Mail.Ru